Ascoltare la detonazione

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Ice78
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Ice78 » 21/02/2011, 7:41

Leggendo un pò in giro ho visto che tutti filtrano tra 5 e 20khz, qualcuno è arrivato fino a 30khz. 12 mi sembrano un pò pochini.
Avere un guadagno automatico sarebbe perfetto se ciò non complica troppo il tutto.
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Protox Lancia Y » 21/02/2011, 9:58

io son per non usare il gain automatico... per 3 motivi

- aggiunge complicazioni ad un circuito che dovrebbe limitarsi a proteggere la scheda audio del pc

- vorrei evitare che i "volumi" venissero deteriorati (per esempio se si passa da un momento di basso rumore medio ad uno improvvisamente alto potrebbe per un attimo esserci del clip)

- lo vedo poco "naturale" nel senso che l'orecchio si aspetta che i rumori siano su una scala.. i rumori di bassa entità stiano bassi e quelli forti siano forti... come un sistema hifi audio (perchè alla fine si parla di ascolto di rumori) tradire le aspettative della nostra percezione la vedo un po un controsenso... se dovessimo solo analizzare strumentalmente sarebbe un'ottima cosa ma in questo caso...

oh, io la penso così
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 21/02/2011, 13:16

Per le frequenze, facendo i calcoli a stima con 50mm di alesaggio si hanno circa 12khz. Io ad orecchio quando ho sfondato il pistone del kart (alesaggio 50mm) avrei detto che stessimo proprio su quelle frequenze. Volendo allargare un po potrei fare 5 - 15 khz, ma di piu' mi sembra inutile. Tanto oltre i 20khz l'orecchio 'medio' non sente nulla

Per il gain automatico, era solo un'idea, per non stare sempre li a smanettare col volume al variare dei giri... Cmq effettivamente porta complicazione e probabilmente a problemi..
Dai, per ora butto giu' uno schemino con passabanda butterworth dell'ordine maggiore che riesco a fare, con frequenza centrale 10khz e banda 10khz... Vediamo come si comporta...
... Enrico
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 05/03/2011, 19:11

Uhm, interessante...
http://focus.ti.com/docs/toolsw/folders ... erpro.html
Cavolo se semplifica le cose! Poi per uno come me che di filtri non ne ho mai progettati...
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 05/03/2011, 20:37

Ok, allora piccole riflessioni...
Io pensavo di alimentare il circuitino con una singola batteria da 9v, senza tensione duale. quindi traslare il segnale di V1/2. Ce' un problema pero'... Con una batteria da 9v se il segnale in ingresso è piu' di 9v picco-picco va in clipping (molto probabilmente pure prima, se l'opamp utilizzato non è di tipo rail to rail).
Ora, prima di preoccuparsi, a quanti volt arriva il segnale?
Perchè se no devo necessariamente prendere 2 strade:
- metto un partitore in ingresso, ma non mi piace perchè volevo che l'ingresso fose ad alta impedenza (per non caricare il sensore ed eventualmente non disturbare una centralina)
- aggiungo una seconda batteria da 9v e tiro fuori una 9 volt duale, così in ingresso posso avere segnali di 18v picco-picco...
In cantina dovrei avere il sensore del subby smontato... Vado a cercarlo...
... Enrico
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Ice78 » 05/03/2011, 21:20

Questo è un datasheet di un knock sense bmw
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 05/03/2011, 22:51

Dal pdf si capisce che è una wideband, e approssimando alla grande dovrebbe avere 26mv/g*80g = 2.88v (accelerazione 'sostenuta' che puo' sopportare), fino ad un massimo di 10.4v @ 400g... Se pero' l'accelerazione è in 2 direzioni (come avviene in un'onda) diventano 5.76v e 20.8v picco-picco...
Diciamo che per ora lascio l'alimentazione a 9v, se poi non basta, è un attimo passare alla duale...
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 06/03/2011, 1:41

Per tutti gli smanettoni elettronici:
Immagine

Ho usato un filtro passabanda di 4° ordine, ed ho fatto girare il tutto con una alimentazione singola, creando una massa virtuale. Come amplificazione pensavo ad un lm386 (che per qualche motivo l'ltspice non mi simula).

Questa è la risposta in frequenza:
Immagine

L'amplificazione va da 0 fino a quello che la batteria permette.

L'unica incertezza è la durata della batteria... Una da 9v ha decisamente poca corrente da fornire. Pero' non posso scendere con la tensione se no ho il problema che il piezo mi fornice una tensione troppo alta, ed il circuito mi va in clipping...

Se vi interessa posto lo schema in ltspice... Ditemi che ne pensate...

Ah, dimenticavo, pensavo di usare un quadopamp, tipo il tl074, così che la conta degli integrati si fermi a 2...
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 11/03/2011, 1:25

Dai, nessuno mi sa dire se c'e' qualche ottimizzazione da fare?
Per ora ho raccattato tutti i componenti per fare questa versione e vedere come si comporta..
Tanto testarle è facile... Basta attaccarla all'uscita audio del pc e generare dei suoni :)
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Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda et600 » 11/03/2011, 7:08

masterx81 ha scritto:Per le frequenze, facendo i calcoli a stima con 50mm di alesaggio si hanno circa 12khz. Io ad orecchio quando ho sfondato il pistone del kart (alesaggio 50mm) avrei detto che stessimo proprio su quelle frequenze. Volendo allargare un po potrei fare 5 - 15 khz, ma di piu' mi sembra inutile. Tanto oltre i 20khz l'orecchio 'medio' non sente nulla

Per il gain automatico, era solo un'idea, per non stare sempre li a smanettare col volume al variare dei giri... Cmq effettivamente porta complicazione e probabilmente a problemi..
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12k hz? mi sembrano un po' tantini che calcolo hai fatto?
dovrebbe essere 900/(3.14Xalesaggio in metri) --> nel tuo caso con 50mm 5732hz

scusa, avevo calcolato male è il raggio in metri quindi arrivi a 11464hz
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