Ascoltare la detonazione

Avatar utente
Pretto
Messaggi: 808
Iscritto il: 20/11/2012, 23:41
Auto: Alfa75 TS
ECU: MS3 V3.0

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Pretto » 10/09/2013, 17:56

masterx81 ha scritto:Quell'amplificatorino dovrebbe andare piu' che bene...


Eccomi dal ritorno delle ferie.
Ce l' ho anchio quell' amplificatorino ma non ho risolto il problema del clipping manco con il potenziometro, cambia solo che si sente il tutto più basso.
Potrebbe essere perchè ho attaccato lo schermo del sensore alla scocca anzichè sulla massa motore ?

Avatar utente
masterx81
Messaggi: 14417
Iscritto il: 15/11/2010, 16:43
Auto: Corsa Gsi, Subby WWW
ECU: MS3 EXP
Località: Asti

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 10/09/2013, 20:20

Pretto ha scritto:
masterx81 ha scritto:Quell'amplificatorino dovrebbe andare piu' che bene...


Eccomi dal ritorno delle ferie.
Ce l' ho anchio quell' amplificatorino ma non ho risolto il problema del clipping manco con il potenziometro, cambia solo che si sente il tutto più basso.
Potrebbe essere perchè ho attaccato lo schermo del sensore alla scocca anzichè sulla massa motore ?

Ma in che condizioni ti va in clipping? Quando c'e' detonazione forte è normale che vada in clipping. Ma in condizioni normali (per es al minimo) no.
Hai messo un potenziometro tra il segnale del piezo e massa, ed il cursore all'amplificatore, e ti va ancora in clipping?
... Enrico
Ho perso il rispetto di me stesso al Megaraduno 2012 :-)

Avatar utente
Pretto
Messaggi: 808
Iscritto il: 20/11/2012, 23:41
Auto: Alfa75 TS
ECU: MS3 V3.0

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Pretto » 11/09/2013, 17:18

masterx81 ha scritto:
Pretto ha scritto:
masterx81 ha scritto:Quell'amplificatorino dovrebbe andare piu' che bene...


Eccomi dal ritorno delle ferie.
Ce l' ho anchio quell' amplificatorino ma non ho risolto il problema del clipping manco con il potenziometro, cambia solo che si sente il tutto più basso.
Potrebbe essere perchè ho attaccato lo schermo del sensore alla scocca anzichè sulla massa motore ?

Ma in che condizioni ti va in clipping? Quando c'e' detonazione forte è normale che vada in clipping. Ma in condizioni normali (per es al minimo) no.
Hai messo un potenziometro tra il segnale del piezo e massa, ed il cursore all'amplificatore, e ti va ancora in clipping?


Il potenziometro l' ho montato come avevi detto, cambia solo che si abbassa il volume.
il rumore è sopratutto sopra i 3000 giri e aumenta all' aumentare del carico.
Ho provato con anticipi massimi di 15 gradi per vedere se è detonazione ma non cambia niente.
Dubito che con 15 gradi detoni a 4000 giri.
un'altra cosa è che tra il sensore e la piastra collettori ho montato una bussola fatta a al tornio perchè il sensore troppo largo non ci sarebbe stato, non vorrei che crei disturbo.

Avatar utente
masterx81
Messaggi: 14417
Iscritto il: 15/11/2010, 16:43
Auto: Corsa Gsi, Subby WWW
ECU: MS3 EXP
Località: Asti

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 11/09/2013, 19:43

Uhm, l'hai montato sulla piastra collettori? Magari c'e' troppo rumore in quel punto e ti va in clipping proprio il sensore, in quanto al di fuori delle accelerazioni di progetto. E sicuramente il bussolotto potrebbe dare fastidio.
... Enrico
Ho perso il rispetto di me stesso al Megaraduno 2012 :-)

Avatar utente
Pretto
Messaggi: 808
Iscritto il: 20/11/2012, 23:41
Auto: Alfa75 TS
ECU: MS3 V3.0

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Pretto » 12/09/2013, 12:18

masterx81 ha scritto:Uhm, l'hai montato sulla piastra collettori? Magari c'e' troppo rumore in quel punto e ti va in clipping proprio il sensore, in quanto al di fuori delle accelerazioni di progetto. E sicuramente il bussolotto potrebbe dare fastidio.


Vedo se riesco a cambiargli punto grazie ancora !!!!

Avatar utente
masterx81
Messaggi: 14417
Iscritto il: 15/11/2010, 16:43
Auto: Corsa Gsi, Subby WWW
ECU: MS3 EXP
Località: Asti

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 16/09/2013, 10:52

Arrivati i trasformatori... Uno è il NTE-1 della Neutrik (impedenza 200ohm) e l'altro è un monacor LTR-110 (impedenza 600ohm), entrambi 1:1...
Il monacor è bello grosso, lo danno che lavora fino a 5v, l'nte-1 dovrebbe arrivare fino ad 1vpp. Penso che prima provo con l'nte-1, sopratutto per le dimensioni, e cmq la tensione di uscita del knock dovrebbe essere li' intorno. Lascio poi un'eventuale amplificazione/attenuazione al pc. Il controllo di volume lo lascio per l'uscita delle cuffie. Cmq una volta collegato al pc, ovviamente collego le cuffie al pc... Quindi in teoria se tutto va a dovere, alla fine basta un opamp configurato come buffer, qualche condensatore, il trasformatore e nient'altro per collegarsi al pc. Poca roba :)
Ah, il trasformatore va messo indubbiamente dopo un buffer. L'impedenza dei piezo usati come sensori di detonazione è altissima, un qualsiasi carico di non elevata impedenza, attenuerebbe incredibilmente il segnale...
L'uscita per le cuffie amplificata con lm386 risulta utile solo per collegare le cuffie direttamente allo 'scatolotto' senza avere il pc dietro...
Avere il segnale al pc ha indubbi vantaggi... In primis, poter registrare il rumori per poi analizzarli (principalmente per lo studio sulla frequenza di detonazione)
... Enrico
Ho perso il rispetto di me stesso al Megaraduno 2012 :-)

Avatar utente
Protox Lancia Y
Messaggi: 3579
Iscritto il: 16/11/2010, 17:46
Auto: Lancia Y 1.2 8v 1998
ECU: MS2 V3.0
Località: Sardegna
Contatta:

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Protox Lancia Y » 17/09/2013, 21:49

assolutamente d'accordo con te per la questione dell'analizzarlo al pc... poi se vuoi provare un software con il quale mi trovo bene scarica "Audacity" sempre che non lo conosca già
In Fiat Fire we trust.
Stimo l'auto, disprezzo l'automobilista... amo correre, odio la fretta

Avatar utente
masterx81
Messaggi: 14417
Iscritto il: 15/11/2010, 16:43
Auto: Corsa Gsi, Subby WWW
ECU: MS3 EXP
Località: Asti

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda masterx81 » 17/09/2013, 22:00

me l'avevi gia' consigliato, e da allora uso solo piu' quello per l'editing audio :) Credo di non averti mai ringraziato :o
... Enrico
Ho perso il rispetto di me stesso al Megaraduno 2012 :-)

Avatar utente
IAW
Messaggi: 7820
Iscritto il: 06/04/2012, 23:31
Auto: Marea1.8sw>2.0sw
Località: Bassano (VI)

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda IAW » 17/09/2013, 22:11

Un aggeggio simile a quelli in argomento, potrebbe essere usato per ascoltare e identificare un qualsiasi rumore nell'auto? ad esempio: il cuscinetto ruota oppure la pompa acqua?
Guidare di traverso è la più bella cosa che si possa fare da vestìti (Miki Biasion)

In conclusione,a farei corsaioli(mestiere che,quali siano i numeretti anagrafici, richiede, accanto al certificato USL di completa infermità mentale, la più totale giovinezza di cuore) non si invecchia!!

Avatar utente
Protox Lancia Y
Messaggi: 3579
Iscritto il: 16/11/2010, 17:46
Auto: Lancia Y 1.2 8v 1998
ECU: MS2 V3.0
Località: Sardegna
Contatta:

Re: Ascoltare la detonazione

Messaggioda Protox Lancia Y » 17/09/2013, 22:21

masterx81 ha scritto:me l'avevi gia' consigliato, e da allora uso solo piu' quello per l'editing audio :) Credo di non averti mai ringraziato :o


ah ottimo son contento che ti piaccia :) ma cosa ringraziarmi neanche fosse il programmatore che l'ha scritto :P ha un casino di opzionie filtri, veramente bel software

Igor si può usare per molte diagnosi, di fatto il sensore di detonazione è un microfono piezoelettrico... "lui" ascolta in ogni campo di frequenze (poi per la sua natura piezoelettrica ha risposte in termini di sensibilità differenti per esempio da un microfono a membrana per dirne uno) e con il sistema amlificatore può registrare (se vuoi) o sentire direttamente in cuffia

ad ogni, son sicuro che lo conosci, esiste anche uno stetoscopio meccanico, per esempio questo (ce ne son vari modelli)

http://www.amazon.it/Silverline-154006- ... B001C0RYPG

e ti permette di sentire all'antica (*) varie frequenze dalle basse (cuscinetti) alle alte (iniettori). io ne ho un modello simile e lo uso sia in "acustico" normale sia in elettronico perchè gli ho accoppianto un microfono da pc su una diramazione del tubetto





(*) = visto che tu sei antico ti consiglio un metodo antico :D scherzo avviamente ;)
In Fiat Fire we trust.
Stimo l'auto, disprezzo l'automobilista... amo correre, odio la fretta


Torna a “Elettronica generale”

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti