Scheda EGT

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Re: Scheda EGT

Messaggioda masterx81 » 26/11/2010, 9:28

No, questi li ho trovati, ma non ci puoi piantare un faston a forcella dentro :)
Servono quelli a vite...
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Re: Scheda EGT

Messaggioda giuino » 26/11/2010, 9:57

tagli il faston a forcella e ci avviti il cavo direttamente... e salti un passaggio ;-)

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Re: Scheda EGT

Messaggioda masterx81 » 26/11/2010, 10:22

Eh, gia' :) Non ci avevo pensato? Indietro ne avevo aprlato :)
Il faston mi piaceva perchè garantiva un buon contatto meccanico, perchè è semplice da avvitare e perchè non dovevo tagliare i faston originali dalle sonde...
Cmq quel tipo di morsettiera la riesco a trovare pure dal mio negozio di fiducia, forse pure piu' piccola...
Quello che resta è l'imprecisione dovuta all'effetto termocoppia dovuto al contatto faston/rame del connettore. Per chi è paranoico come me, puo' sempre e portare la prolunga di filo tipo k fino a vicino al chip (aggiungo 2 piazzole vicinissime alo stesso), la morsettiera farebbe solo da mammoth, ovviamente bisognerebbe tranciare le piste, eprchè si usa la prolunga...
Cmq conta che il segnale di una termocoppia intorno ai 300°c è sui 12.2mv... Sono pochi... Basta pochissimo a falsare le letture, per quello tendo ad essere paranoico.
Poi, come dicevo, se il connettore sta alla stessa temperatura del chip non succede nulla, ma alla minima differenza di temepratura, la lettura viene falsata. Io il connettore cmq l'ho gia' messo praticamente incollato al chip, ci saranno 5/6mm di distanza...
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Re: Scheda EGT

Messaggioda giuino » 26/11/2010, 10:54

masterx81 ha scritto:Eh, gia' :) Non ci avevo pensato? Indietro ne avevo aprlato :)
Il faston mi piaceva perchè garantiva un buon contatto meccanico, perchè è semplice da avvitare e perchè non dovevo tagliare i faston originali dalle sonde...
Cmq quel tipo di morsettiera la riesco a trovare pure dal mio negozio di fiducia, forse pure piu' piccola...
Quello che resta è l'imprecisione dovuta all'effetto termocoppia dovuto al contatto faston/rame del connettore. Per chi è paranoico come me, puo' sempre e portare la prolunga di filo tipo k fino a vicino al chip (aggiungo 2 piazzole vicinissime alo stesso), la morsettiera farebbe solo da mammoth, ovviamente bisognerebbe tranciare le piste, eprchè si usa la prolunga...
Cmq conta che il segnale di una termocoppia intorno ai 300°c è sui 12.2mv... Sono pochi... Basta pochissimo a falsare le letture, per quello tendo ad essere paranoico.
Poi, come dicevo, se il connettore sta alla stessa temperatura del chip non succede nulla, ma alla minima differenza di temepratura, la lettura viene falsata. Io il connettore cmq l'ho gia' messo praticamente incollato al chip, ci saranno 5/6mm di distanza...


Ok, ma con la forcella avresti:

cavo -> forcella -> connettore -> piastra madre

col mammooth a vite:

cavo -> mammooth -> piastra madre

ti salti un passaggio...
ti semplifichi la vita...
fai come fanno nei logger industriali...

EDIT
guardavo ora la scheda di jbperf, lui ha messo addirittura i connettori a vite scomponibili, quindi con un passaggio in più, e non sembra avere problemi...

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Re: Scheda EGT

Messaggioda masterx81 » 26/11/2010, 11:15

Uhm, il fatto è che nei moduli di condizionamento industriali possono scegliere il materiale del contatto, mentre a noi non è dato sapere di che lega sono fatti...
Se mai la morsettiera è di una lega diversa dal rame si formano una termocoppia nell'allacciamento faston(o cavo tipo k)/morsettiera, piu' uno dal contatto della morsettiera allo stagno, poi dallo stagno al rame... Un casino insomma... Se invece la morsettiera è di materiale compatibile con il filo tipo k, cis ono molti meno errori.
Al momento le alternative sono queste, o applico il discorso di farmi dei bullonconi da applicare direttamente sulla pcb e mantenere il faston (o trovo una morsettiera a vite...), oppure usare quei connettori da te proposti e tranciale il faston.

Al''interno di queste scelte bisognerebbe verificare l'errore che si aggiunge ad usare i morsetti...
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Re: Scheda EGT

Messaggioda masterx81 » 26/11/2010, 11:24

Ps: Tra l'altro in teoria il passaggio da cavo al loro faston dovrebbe essere trasparente, in quanto spero bene abbiano usato dei faston di materiale compatibile con quello del filo tipo k... essendo un prodotto fatto da loro...
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Re: Scheda EGT

Messaggioda Vicus » 26/11/2010, 13:32

Ti stai complicando troppo la vita secondo me. Fai un prototipo semplice e poi fai dei test, metti a bollire l'acqua e poi misuri.
Se come dici tu ogni materiale diverso crea una differenza di potenziale allora sulle schede in cui ci sono molti contatti rame-stagno si avrebbero disturbi da paura invece nelle sonde si usano quei materiali perché l'effetto è accentuato e questo suggerisce che tutti gli altri materiali siano trascurabili come effetto almeno cercando di fare le cose come si deve. Considera inoltre le perdite di precisione che si hanno dopo, magari stai cercando di ottimizzare la sonda fino al cip al centesimo di grado e poi usi resistenze all1% o peggio digitalizzazioni a pochi bit ed ecco che ti perdi la precisione e in modo molto superiore rispetto a quella che hai tanto cercato prima del chip.

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Re: Scheda EGT

Messaggioda masterx81 » 26/11/2010, 13:59

Nono, resistenze alta precisione (quelle apposta per i partitori), ed adc a 10 bit (sia ms2 che ms3 che piastra jbperf). E cmq tutti gli altri componenti sono sulla sezione amplificata (partitore compreso), il che influisce molto di meno. Si deve curare bene la sezione a bassissima tensione, ogni minimo errore viene amplificato...
L'effetto termocoppia avviene tra tutti i materiali, ma se parliamo di qualche frazione di mv su ad esempio 5 volt, non c'e' problema, ma il segnale della tipok è così debole che ogni minima variabile varia il risultato in maniera sostanziale. Il chip alla fine non è nient'altro che un amplificatore, che tira su da pochi mv a 5v (fondo scala).
Cmq alla fine faro' proprio così, mi metto a fare le prove e vedo applicando calore sulle 'termocoppie parassite' che succede, anche se avrei preferito buttarmi subito sulla soluzione piu' precisa possibile...

Il discorso è che purtroppo bisogna tagliare via i faston...

Se qualcuno trova una fonte per morsettiere a vite da pcb, me lo faccia sapere :)
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Re: Scheda EGT

Messaggioda Vicus » 26/11/2010, 14:40


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Re: Scheda EGT

Messaggioda masterx81 » 26/11/2010, 14:45

Azz, quelle sarebbero perfette! Sono da pannello, pero' posso avvitarle sulla pcb, e con un pezzo di prolunga di cavo tipo k portare il segnale al chip senza errori (ovvero metto in contatto il faston col cavo-prolunga)! Mi servirebbe pure da 8 o ad 16 contatti... Provo a sfogliare il catalogo :)
Grazie della dritta :)
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